慧通綜合報(bào)道：

(2013年3月8日)格林斯潘曾將貨幣政策視為一門藝術(shù)，而毀其英名的金融危機(jī)卻表明，專業(yè)判斷和視野膽識(shí)，恐怕是央行行長(zhǎng)更加需要的質(zhì)素。

作為中國(guó)央行行長(zhǎng)，周小川在北京成方街32號(hào)度過的過往十年，正是中國(guó)經(jīng)濟(jì)高增長(zhǎng)、低通脹的黃金時(shí)期。和經(jīng)濟(jì)總量迅速成長(zhǎng)相平行的是，廣義貨幣供應(yīng)量（M2）在2012年接近GDP的1.9倍，2013年突破100萬億元大關(guān)亦已成定局?；诖?，在一些公共空間，“貨幣超發(fā)”的擔(dān)憂開始彌漫。

在繁忙的“兩會(huì)”期間，新任政協(xié)委員的周小川再次接受了《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》的獨(dú)家專訪。這一次，他深度解疑釋惑牽動(dòng)人心的M2，坦率回應(yīng)專業(yè)人士和大眾百姓的共同關(guān)切。

周小川表示，2013年13%的M2增速預(yù)測(cè)值，略高于GDP增長(zhǎng)與物價(jià)升幅之和，這和歷史規(guī)律是一致的。而過往10年中國(guó)M2/GDP有所提高，在他看來，雖然有各方面的客觀原因，但確實(shí)反映了中國(guó)經(jīng)濟(jì)金融結(jié)構(gòu)中儲(chǔ)蓄率過高、直接融資發(fā)展不足、金融風(fēng)險(xiǎn)過度集中于銀行體系的現(xiàn)實(shí)問題，需要深化改革，大力發(fā)展資本市場(chǎng)和保險(xiǎn)市場(chǎng)來逐步解決。

針對(duì)2009年刺激經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的貨幣政策劑量是否過度這一質(zhì)疑，周小川回應(yīng)，總體來講，黨中央、國(guó)務(wù)院實(shí)施的刺激政策應(yīng)對(duì)危機(jī)的成效相當(dāng)不錯(cuò)，按照國(guó)際社會(huì)提出的《強(qiáng)勁、可持續(xù)和平衡增長(zhǎng)框架》，尤其是在強(qiáng)勁方面，中國(guó)在全球主要經(jīng)濟(jì)體中是表現(xiàn)最好的。

他也坦陳，現(xiàn)在回頭看，適時(shí)退出還可以做得略早一些、略鮮明一些。但也不要當(dāng)事后諸葛亮。當(dāng)時(shí)國(guó)際經(jīng)濟(jì)條件的不確定性很大，一波三折，不斷出現(xiàn)新情況新問題，分析判斷和決策的難度都很大。不能既要好效果，又要零代價(jià)；也不能這山望著那山高。

承前，啟后。“兩會(huì)”后的中國(guó)經(jīng)濟(jì)將迎來增長(zhǎng)、轉(zhuǎn)型和改革的更多挑戰(zhàn)。放眼未來，人們有理由懷有更多期待。

第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)：若不出意料，2013年，中國(guó)廣義貨幣供應(yīng)量（M2）將突破100萬億元。從2002年初的16萬億，到100萬億，只用了十年多一點(diǎn)的時(shí)間。有人認(rèn)為，這是嚴(yán)重的貨幣超發(fā)。你怎么看這個(gè)問題？

周小川：我國(guó)改革開放以來的經(jīng)驗(yàn)數(shù)據(jù)表明，在通貨膨脹處于可控范圍的前提下，M2增長(zhǎng)速度與名義GDP增長(zhǎng)速度相匹配或略高一些。為什么會(huì)略高一些呢？主要是我國(guó)處于市場(chǎng)化轉(zhuǎn)軌時(shí)期，貨幣化進(jìn)程加快，一些產(chǎn)品從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)下的直接實(shí)物分配轉(zhuǎn)變?yōu)樨泿呕灰?，其中土地、房產(chǎn)等的貨幣化更為突出。資產(chǎn)市場(chǎng)的迅速發(fā)展，包括交易所市場(chǎng)、銀行間市場(chǎng)等，以及擴(kuò)大人民幣跨境使用也增加了貨幣需求。在改革開放早期，由于貨幣化進(jìn)程和金融市場(chǎng)發(fā)展的速度快，所需要的貨幣支持會(huì)更多一些。2013年，我國(guó)GDP增長(zhǎng)目標(biāo)定為7.5%，CPI漲幅控制在3.5%左右，M2預(yù)期增長(zhǎng)目標(biāo)定為13%左右，這與M2增速略高于GDP增長(zhǎng)與物價(jià)升幅之和的歷史規(guī)律是一致的。

2012年，我國(guó)名義GDP是2002年的4.5倍，M2余額是2002年的5倍，M2增長(zhǎng)速度也大體符合上述規(guī)律。這還包括在應(yīng)對(duì)國(guó)際金融危機(jī)沖擊期間，由于實(shí)施適度寬松的貨幣政策而擴(kuò)大的貨幣供應(yīng)量。在正常的年份，M2的增長(zhǎng)速度會(huì)與名義GDP的增長(zhǎng)速度更加接近。

日?qǐng)?bào)：相比M2增速，大家近來關(guān)注M2/GDP這個(gè)指標(biāo)，今年春節(jié)前后這個(gè)話題就討論得比較多。2002年，這個(gè)指標(biāo)是154%，2012年上升到188%，在國(guó)際上是比較高的。

周小川：M2是從銀行的各類存款統(tǒng)計(jì)出來的。一個(gè)國(guó)家如果總儲(chǔ)蓄率高，M2數(shù)量就會(huì)大。亞洲國(guó)家的M2與GDP之比就普遍較高，這與亞洲國(guó)家的儲(chǔ)蓄率高有關(guān)。M2多也與間接融資比重大有關(guān)，由于間接融資表現(xiàn)為經(jīng)由銀行存款，這導(dǎo)致間接融資比重大的經(jīng)濟(jì)體M2與GDP之比通常比較高。我國(guó)總儲(chǔ)蓄約是GDP的50%，其中家庭儲(chǔ)蓄率超過30%，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過美歐等發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體，也比亞洲的平均水平高出一截。近十年來，我國(guó)直接融資發(fā)展得不錯(cuò)，但融資功能在此期間也出現(xiàn)過幾次反復(fù)，平均增速低于間接融資，間接融資仍然是實(shí)體經(jīng)濟(jì)的主要融資渠道，這必然使得M2與GDP之比相對(duì)較高。

此外，不同國(guó)家M2口徑所包含的內(nèi)容不盡相同，有的差異還相當(dāng)大，比較下來看，我國(guó)M2的口徑相對(duì)較大。

IMF使用的另一種國(guó)際比較是用金融總資產(chǎn)與GDP的比率，金融總資產(chǎn)是銀行總資產(chǎn)加上公開發(fā)行的債券總市值及股票總市值。根據(jù)IMF對(duì)2011年的計(jì)算得出世界平均水平為366%，其中美國(guó)、歐元區(qū)、英國(guó)、日本分別為424%、449%、784%和540%，平均水平為476%；亞洲四小龍平均水平為544%多；我國(guó)為303%，其中銀行總資產(chǎn)占金融總資產(chǎn)的3/4，顯著高于其他國(guó)家，主要原因來自直接融資尚發(fā)展不足。

日?qǐng)?bào)：有人認(rèn)為M2/GDP是衡量金融深化的主要指標(biāo)，也有人認(rèn)為是貨幣超發(fā)的表現(xiàn)。你怎么看？

周小川：就M2/GDP這一指標(biāo)的含義而言，存在不同的解釋，有人用它來衡量一國(guó)金融深化的程度，但似乎不太說明問題，不太好用。有的國(guó)家M2/GDP非常低，是由于金融體系連基本的存貸款業(yè)務(wù)都未能充分提供；有的國(guó)家M2/GDP偏低，可能反映間接融資較多地讓位于直接融資。

近年來我國(guó)M2/GDP有所提高，雖然有各方面的客觀原因，但確實(shí)反映了我國(guó)經(jīng)濟(jì)金融結(jié)構(gòu)存在一些問題，如儲(chǔ)蓄率過高，直接融資發(fā)展不足，金融風(fēng)險(xiǎn)過度集中于銀行體系，需要通過深化改革來逐步改變。應(yīng)該大力發(fā)展資本市場(chǎng)、保險(xiǎn)市場(chǎng)，這會(huì)使M2/GDP適當(dāng)降下來，當(dāng)然這有可能需要一個(gè)中長(zhǎng)期的漸進(jìn)過程。

日?qǐng)?bào)：2009年是個(gè)特例，當(dāng)年M2增速超過名義GDP增速達(dá)18個(gè)百分點(diǎn)。很多人認(rèn)為這會(huì)造成經(jīng)濟(jì)金融的風(fēng)險(xiǎn)隱患。你是否同意這樣的判斷？2009年刺激經(jīng)濟(jì)的貨幣政策的劑量是否過大？

周小川：2008年四季度，全球經(jīng)濟(jì)顯著下滑，正如總理政府工作報(bào)告中所說的，“過去五年，我們是在持續(xù)應(yīng)對(duì)國(guó)際金融問題嚴(yán)重沖擊中走過來的。這場(chǎng)危機(jī)來勢(shì)之猛、擴(kuò)散之快、影響之深，百年罕見”，中國(guó)經(jīng)濟(jì)增速在這個(gè)季度下降了4個(gè)百分點(diǎn)，2009年一季度的GDP增長(zhǎng)率只有6.2%，信心嚴(yán)重受損，預(yù)期普遍悲觀。如果沒有黨中央、國(guó)務(wù)院果斷實(shí)施的經(jīng)濟(jì)刺激計(jì)劃，GDP增速可能會(huì)繼續(xù)下降4個(gè)百分點(diǎn)，那就是接近零增長(zhǎng)了。為應(yīng)對(duì)國(guó)際金融危機(jī)，我國(guó)出臺(tái)了一攬子經(jīng)濟(jì)刺激計(jì)劃，M2在2009年和2010年也增長(zhǎng)得比較快。對(duì)于經(jīng)濟(jì)刺激計(jì)劃，總理政府工作報(bào)告中特別提到，“面對(duì)國(guó)際經(jīng)濟(jì)形勢(shì)復(fù)雜多變、持續(xù)低迷的嚴(yán)峻挑戰(zhàn)，中央科學(xué)判斷、果斷決策，有效實(shí)施積極的財(cái)政政策和適度寬松的貨幣政策，避免了我國(guó)現(xiàn)代化進(jìn)程因巨大的外部沖擊而出現(xiàn)大的波折”。應(yīng)該說，我國(guó)在抵御國(guó)際金融危機(jī)中成績(jī)突出，經(jīng)濟(jì)在全球率先復(fù)蘇，許多國(guó)家對(duì)此很羨慕。

宏觀經(jīng)濟(jì)政策歷來有利有弊，貨幣政策、財(cái)政政策都是如此。黨中央、國(guó)務(wù)院在決定實(shí)施經(jīng)濟(jì)刺激計(jì)劃時(shí)，充分討論過其可能產(chǎn)生的負(fù)面影響，認(rèn)識(shí)到經(jīng)濟(jì)刺激計(jì)劃在短期內(nèi)有利于促進(jìn)經(jīng)濟(jì)盡快企穩(wěn)回升，但隨后會(huì)給物價(jià)、債務(wù)可持續(xù)性、結(jié)構(gòu)調(diào)整、節(jié)能減排等方面產(chǎn)生代價(jià)、造成壓力。評(píng)價(jià)經(jīng)濟(jì)刺激計(jì)劃的作用，應(yīng)該將其放在一個(gè)歷史階段綜合來看，不能只想在危機(jī)時(shí)盡快復(fù)蘇，復(fù)蘇成功了以后又不愿意承擔(dān)由其產(chǎn)生的成本，這是不現(xiàn)實(shí)的。

應(yīng)對(duì)突發(fā)性危機(jī)時(shí)，刺激政策力度究竟要多大，是很難事前在數(shù)量上進(jìn)行科學(xué)測(cè)算的。特別是這次金融危機(jī)嚴(yán)重影響了信心，而信心危機(jī)的傳染性極強(qiáng)，應(yīng)對(duì)政策如力度不大的話就很難制止信心崩潰。所以，面對(duì)嚴(yán)重沖擊時(shí)，刺激政策的力度寧肯大一些，以便穩(wěn)住信心。為防止副作用過大、成本過高，在制止住信心崩潰、復(fù)蘇有所啟動(dòng)時(shí)，應(yīng)適度調(diào)整力度，及時(shí)退出刺激政策?？偫碚ぷ鲌?bào)告指出，“根據(jù)宏觀經(jīng)濟(jì)走勢(shì)的變化，我們及時(shí)調(diào)整政策力度，適時(shí)退出刺激政策，實(shí)施積極的財(cái)政政策和穩(wěn)健的貨幣政策”。相比之下，一些國(guó)家在應(yīng)對(duì)這次國(guó)際金融危機(jī)中的刺激政策可能力度不夠，經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇情況不理想，事后還得進(jìn)一步加大力度。

總體來講，我國(guó)應(yīng)對(duì)危機(jī)的成效相當(dāng)不錯(cuò)，不能既要好效果，又要零代價(jià)；也不能這山望著那山高。

日?qǐng)?bào)：在經(jīng)濟(jì)開始復(fù)蘇后，適度寬松貨幣政策是如何適時(shí)退出的？

周小川：我國(guó)經(jīng)濟(jì)剛剛企穩(wěn)時(shí)就開始討論刺激政策的退出問題，人民銀行當(dāng)時(shí)提出適度寬松的貨幣政策可適時(shí)退出。特別是看到財(cái)政政策的剛性較強(qiáng)，有些已啟動(dòng)的項(xiàng)目要做完，家電下鄉(xiāng)等政策也有承諾的階段性，相比之下貨幣政策的靈活性要大一些，可及時(shí)退出。

在保持政策連續(xù)性和穩(wěn)定性的同時(shí)，2009年后半期開始根據(jù)形勢(shì)發(fā)展變化對(duì)貨幣政策進(jìn)行動(dòng)態(tài)微調(diào)、逐步收縮。2010年夏天，黨中央、國(guó)務(wù)院決定恢復(fù)有管理的浮動(dòng)匯率制度；同時(shí)開始醞釀當(dāng)年中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議關(guān)于貨幣政策的提法，明確了貨幣政策由適度寬松轉(zhuǎn)為穩(wěn)健，并寫入2010年中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議文件。操作上，強(qiáng)調(diào)提升政策靈活性，注重處理好速度、結(jié)構(gòu)和物價(jià)之間的關(guān)系，引導(dǎo)貨幣信貸條件回歸常態(tài)。正是因?yàn)檫@樣，我國(guó)通貨膨脹事后雖升高但未沖得過高，和其他新興經(jīng)濟(jì)體相比，是情況較好的。另外，經(jīng)濟(jì)企穩(wěn)回升后，我國(guó)在結(jié)構(gòu)調(diào)整、節(jié)能減排等方面也加大了力度。

現(xiàn)在回頭看，適時(shí)退出還可以做得略早一些、略鮮明一些。但也不要當(dāng)事后諸葛亮。當(dāng)時(shí)國(guó)際經(jīng)濟(jì)條件的不確定性很大，一波三折，不斷出現(xiàn)新情況新問題，尤其是在2010年又演變?yōu)闅W洲主權(quán)債務(wù)危機(jī)、美國(guó)“財(cái)政封頂”等，分析判斷和決策的難度都很大。

總體看，多數(shù)宏觀政策是有利有弊，不可能有百利而無一害?，F(xiàn)在可以回顧總結(jié)我們過去在危機(jī)應(yīng)對(duì)方面的經(jīng)驗(yàn)和不足，為的是下一步在分析、判斷和決策上更科學(xué)，更好地解決當(dāng)前經(jīng)濟(jì)運(yùn)行中所面臨的不平衡、不協(xié)調(diào)、不可持續(xù)的問題。

日?qǐng)?bào)：2009年9月，二十國(guó)集團(tuán)匹茲堡峰會(huì)通過了《強(qiáng)勁、可持續(xù)和平衡增長(zhǎng)框架》。如果用這個(gè)框架來衡量，如何評(píng)價(jià)這幾年中國(guó)經(jīng)濟(jì)的表現(xiàn)？

周小川：《強(qiáng)勁、可持續(xù)和平衡增長(zhǎng)框架》是國(guó)際社會(huì)在總結(jié)危機(jī)教訓(xùn)的基礎(chǔ)上提出來的。從強(qiáng)勁的角度看，我國(guó)在全球主要經(jīng)濟(jì)體中是最好的。五年來，我國(guó)國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值年均增長(zhǎng)9.3%，顯著高于同期全球和新興經(jīng)濟(jì)體的增速。從平衡的角度看，經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整的改進(jìn)效果比較明顯，內(nèi)需特別是消費(fèi)內(nèi)需對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的拉動(dòng)作用增強(qiáng)，經(jīng)常項(xiàng)目順差與GDP之比已經(jīng)由2007年的10.1%下降到2012年的2.6%。在提升經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的可持續(xù)方面，國(guó)家已經(jīng)采取了一系列措施來促進(jìn)結(jié)構(gòu)調(diào)整并提升經(jīng)濟(jì)發(fā)展的質(zhì)量，中期效果還有待進(jìn)一步觀察。為促進(jìn)全球經(jīng)濟(jì)強(qiáng)勁、可持續(xù)和平衡增長(zhǎng)，防止金融市場(chǎng)再次出現(xiàn)類似的危機(jī)，G20、FSB、BIS等提出要加強(qiáng)宏觀審慎管理、糾正“大而不能倒”的現(xiàn)象、提高金融機(jī)構(gòu)資本充足率等。在這幾個(gè)方面，我們啟動(dòng)較早，已經(jīng)做了一些工作，但還有一定差距，要繼續(xù)做好。

從國(guó)際組織對(duì)我國(guó)的宏觀經(jīng)濟(jì)政策磋商及G20組織的對(duì)“強(qiáng)勁、可持續(xù)、平衡增長(zhǎng)框架”的同行評(píng)議來看，仍有一些有差距的方面。我認(rèn)為，不管別人怎么看，更重要的是自己怎么看，黨中央、國(guó)務(wù)院對(duì)成績(jī)和問題歷來是很冷靜的，主動(dòng)提出了我國(guó)經(jīng)濟(jì)中有“不平衡、不協(xié)調(diào)、不可持續(xù)”的某些問題。目前，我國(guó)主要經(jīng)濟(jì)指標(biāo)的國(guó)際比較表明，總儲(chǔ)蓄率仍然偏高，家庭消費(fèi)在GDP支出中的比重相對(duì)偏低，服務(wù)業(yè)在GDP生產(chǎn)中的比重偏低，國(guó)際收支平衡的改善還有待鞏固，金融市場(chǎng)結(jié)構(gòu)和開放度有待改進(jìn)，等等。總之，經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整，擴(kuò)大內(nèi)需和宏觀經(jīng)濟(jì)政策優(yōu)化方面仍有眾多挑戰(zhàn)，任務(wù)艱巨，等著我們?nèi)?yīng)對(duì)，特別是要通過改革、開放去實(shí)現(xiàn)強(qiáng)勁、可持續(xù)和平衡增長(zhǎng)。

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